Всем привет! Я тут новенький в сметном деле, пытаюсь составить смету на ремонт офиса. И вот застрял на накладных расходах. Вроде бы все по методичке делаю, но цифры какие-то совсем нереальные получаются, будто я там золотые унитазы закладываю. Пробовал брать средние по отрасли, но все равно не то. Может, есть какие-то хитрости в этом ценообразовании в строительстве, о которых я еще не знаю?

Кто-нибудь сталкивался с подобным? Подскажите, пожалуйста, куда копать, чтобы не наделать глупостей и смета была адекватной?

Народ, я уже не знаю, что делать. Составляю строительные сметы, вроде по нормам все делаю, все расценки проверяю. Но каждый раз Заказчик спрашивает: «А почему так дорого? Откуда такая сумма?» И я не могу внятно ответить! Вроде все по СНиПам, все по справочникам. Но эти цифры...

Может, я что-то упускаю в ценообразовании в строительстве? Или есть какие-то хитрые коэффициенты, о которых не пишут в учебниках? А может, дело в самом ПО, которым пользуюсь? Пробовал смотреть в смета.ру, потом в смета вики – там тоже вроде все стандартно. Помогите, кто сталкивался, как объяснить эти цифры так, чтобы вопросов не было?

У меня тут недавно была история, просто анекдот какой-то, связанный со сметным делом. Короче, запросили сделать смету на детскую площадку во дворе. Ну, думаю, это же просто. Горки, качели, песочница – все стандартно. Залез в свои справочники, начал прикидывать материалы, работу.

И тут началось. Заказчик – ну, очень активный житель дома – начал сыпать пожеланиями. То ему «безопасное покрытие нового поколения, которое еще и светится в темноте», то «особая форма горок, чтобы дети чувствовали себя космонавтами». Я ему спокойно объясняю что такие «опции» не везде есть, да и цена на них… Ну, вы понимаете.

Он мне в ответ: «А почему так дорого? У вас там, наверное, накрутка большая!» Тут я уже начал немного кипеть. Рассказываю про расценки, про нормативы, про то что некоторые материалы нужно везти из-за границы что это все влияет на ценообразование в строительстве. Ни в какую!

В итоге, я ему выдал смету, где все его «хотелки» были либо заменены на более реалистичные аналоги, либо вынесены отдельным пунктом «дополнительные пожелания». Он ее посмотрел, поворчал, но согласился, потому что я ему прямо показал, где каждая копейка, сколько чего стоит, без всяких там «смета.ру» или «смета вики» с их усредненными ценами.

Закончилось все тем, что площадку сделали, доплатили за пару моих «дополнительных пожеланий», а сам заказчик потом подошел и сказал что впервые так детально разобрался, из чего складывается стоимость строительства. Ну, бывает же, когда люди реально хотят понять, а не просто сэкономить на ровном месте

Коллеги, добрый день! Ситуация следующая: столкнулись с объектом текущего ремонта, где по факту очень сложно или даже невозможно точно определить объемы работ до их начала, что ставит под сомнение корректность составления подробных строительных смет. Есть ли у кого-то практический опыт применения уже утвержденных укрупненных показателей стоимости единицы объема работ для объектов текущего ремонта, особенно если речь идет о каких-то нестандартных случаях, где смета.ру не сильно помогает?

Имхо, это было бы логичным шагом со стороны Минстроя для ускорения процессов, но хочется услышать подтверждение или опровержение от вас.

Вопрос выбора софта для составления строительных смет — это не шутка. Один неверный выбор, и весь рабочий процесс может пойти наперекосяк. Я прошел через это, поэтому делюсь конкретными шагами, которые помогут вам не запутаться.

Вот на что я бы рекомендовал смотреть:

• Функционал. Самое главное. Вам нужен полный цикл: от ведения расчетов до формирования выходных форм. Обратите внимание на наличие баз данных (ГЭСН, ФЕР, ТЕР), возможность их обновления. Если планируете работать с импортом/экспортом — проверьте, какие форматы поддерживает программа.
• Интерфейс и удобство. Если программа выглядит как космический корабль из 90-х, вы рискуете потратить уйму времени на освоение. Чем проще и интуитивнее, тем лучше. Замерил — результат такой: освоение программы с плохим интерфейсом занимает в 1.5 раза больше времени.
• Поддержка и обновления. Цены на стройматериалы меняются, выходят новые нормативы. ПО должно регулярно обновляться. Также важна оперативная техническая поддержка. Если у вас возникнет проблема, ждать ответа неделю — недопустимо, особенно когда сроки горят.
• Цена vs Реальность. Не гонитесь за самым дорогим решением. Часто более бюджетные аналоги, вроде Смета.РУ или Смета.ВИКИ, покрывают 90% нужд среднего сметчика. Крайне редко когда вам действительно понадобится весь функционал премиум-сегмента, если вы не работаете на крупнейших стройках страны.
• Совместимость. Убедитесь, что программа хорошо интегрируется с другими используемыми вами приложениями, например, с системами бухгалтерского учета или ПО для проектирования.

Соблюдение этих пунктов поможет вам сделать осознанный выбор и избежать лишних трат времени и денег. Ключ к успеху в сметном деле — это не только знание нормативов, но и правильные инструменты.

Народ, я реально не понимаю. Мне сказали посчитать стоимость ремонта. Ну типа, сколько денег надо. Я открыл эту, как ее... ну, где цифры всякие. Пробовал разобраться в ценообразовании в строительстве, но там столько всего! Я только начал разбираться в сметном деле, и это просто жесть.

Мне дали какие-то расценки, но они не сходятся с тем, что я вижу в жизни. А это нормально что? Я уже весь интернет перерыл, и смета.ру смотрел, и смета вики тоже... ну нигде не могу понять, как реально правильно посчитать. Подскажите плз что я делаю не так? Может, какой-то формулы особой нет?

Ну что, коллеги, добрались руки и до свежей версии Смета.РУ. Каждый год ждешь каких-то прорывов, а по факту – мелкие допилы. В этот раз тоже не обошлось без сюрпризов, причем не всегда приятных.

Попробовал забить пару тестовых проектов, сравнил с предыдущей версией. Из того, что бросилось в глаза (и пришлось потратить время на адаптацию):

• Интерфейс. Ну, вроде как сделали чуть более интуитивным, но некоторые кнопки и меню переехали туда, где их не ждешь. Приходится привыкать заново, что лично меня немного раздражает.
• База нормативов. Тут без претензий, как всегда, актуальная, но вот поиск по ним стал какой-то тормозной. Раньше все летало, сейчас будто подтормаживает, особенно когда открываешь большие разделы.
• Экспорт в другие форматы. Вот это, пожалуй, главный минус. Отчеты, которые раньше выгружались за секунды, теперь генерируются дольше, а некоторые таблицы вообще криво отображаются, приходится ручками дорабатывать.
• Интеграция с облачными сервисами. Помнится, обещали улучшить, но пока по опыту скажу – работает нестабильно. Пару раз вообще слетала синхронизация.

Короче, если вы активно пользуетесь всеми фичами Смета.РУ, то новая версия, скорее всего, вызовет больше вопросов, чем восторга. Для базового составления смет, может, и сойдет, но для серьезной работы с ценообразованием в строительстве, имхо, надо ждать патчей или искать альтернативы. Надеюсь, разработчики прислушаются к отзывам и исправят косяки.

Выбор софта для смет — задача нетривиальная. Рынок предлагает множество вариантов, каждый со своими плюсами и минусами. Чтобы не ошибиться, я выработал для себя методику, основанную на практических задачах. Протестировал довольно много софта, так что могу поделиться опытом.

Итак, как подойти к выбору ПО для сметного дела:

• Определите свои основные задачи: Вам нужно только составление смет или также управление проектами, отчетность, интеграция с другими системами? От этого зависит требуемый функционал.
• Изучите нормативную базу: Убедитесь, что программа поддерживает актуальные для вас базы (ФЕР, ТЕР, ГЭСН) и позволяет работать с различными редакциями. Некоторые программы, вроде Смета.РУ, имеют свои базы, что может быть как плюсом, так и минусом.
• Протестируйте интерфейс и удобство использования: Это ключевой момент. Если программа интуитивно непонятна, вы будете тратить время на обучение, а не на работу. Скачайте демо-версии. Проведите замеры времени на типовых операциях.
• Проверьте возможности интеграции: Как ПО будет взаимодействовать с другими используемыми вами программами (например, для проектирования или бухгалтерского учета)? Важна возможность экспорта/импорта данных в распространенные форматы.
• Оцените стоимость и условия поддержки: Лицензия, обновление баз, техническая поддержка – все это влияет на итоговую стоимость владения. Иногда бесплатные аналоги, вроде Смета.ВИКИ, могут быть неплохим стартом, но требуют больших вложений времени и сил.
• Почитайте реальные отзывы: Опыт других пользователей может дать ценную информацию о скрытых проблемах и неочевидных преимуществах. Сравните мнения разных пользователей.

Современное ценообразование в строительстве требует гибкости и скорости. Поэтому важно, чтобы выбранный инструмент действительно ускорял работу, а не усложнял ее. Лично я предпочитаю ПО, где можно быстро менять расценки и автоматически пересчитывать объемы. Это экономит часы.

Помню, как-то раз столкнулся с такой ситуацией, что просто волосы дыбом встали. Заказчик, такой весь из себя, решил провести внеплановую экспертизу уже принятой, казалось бы, сметы. Ну, типа, что-то ему показалось подозрительным в ценообразовании на этапе закупки материалов. Как потом выяснилось, истинная причина была куда прозаичнее — кто-то из его подчиненных допустил ошибку, а крайним решили сделать подрядчика.

В итоге, пришлось мне, значит, с нашей стороны копаться в документах, которые мы уже давно архивировали. Искали подтверждения, что все расчеты были проведены строго по нормативным базам, актуальным на тот момент. Это вам не просто в смета.ру пару цифр поменять, тут каждый пункт, каждая расценка подвергается самому пристальному scrutiny.

Самое интересное началось, когда эксперт стал придираться к формулировкам в пояснительной записке, пытаясь найти хоть какой-то повод для придирок. Ну, типа, нормативные ссылки не те, или обоснование стоимости транспортных расходов недостаточно детальное. По опыту скажу, когда цель — найти проблему, её всегда найдут, даже если ее нет.

Короче, потратили мы на эту внеочередную экспертизу почти две недели своего драгоценного времени, нервов кучу извели. В конце концов, всё у нас оказалось в полном порядке, претензий к смете не осталось. Но сам факт такой проверки, да еще и с такой подоплекой, оставил неприятный осадок. Это, конечно, часть профессии, но, если честно, ситуации, когда приходится доказывать очевидное, вызывают стойкое желание пересмотреть некоторые аспекты работы со сметой

Короче, тут вспомнил тут один случай, прямо по теме юридических аспектов. Работаем на объекте, крупный такой ремонт в административке. По проекту все четко, смету составили, по ФЕРам, как положено. Подрядчик работает, акт выполненных работ приходит. Смотрю я на акт, а там цифра… ну, скажем так, интересная. Вместо запланированных 100 квадратных метров крашеных стен, у них в акте фигурирует 120. Чего? Вроде и краска та же, и объем работ визуально не увеличился.

Сначала думал, может, какая-то погрешность при замерах, бывает. Пригласил прораба, начал выяснять. Он мне про какое-то «увеличение трудоемкости из-за сложной конфигурации» начал рассказывать, про то, что «в процессе выяснилось» и все такое. А у меня по исходным данным все было учтено, имхо.

Я ему говорю: «Покажи, где это в проекте или техзадании прописано, что у нас тут такие сюрпризы с объемами». Он мнется, не показывает. Ну, я ему тогда спокойно так: «Если по смете 100, а ты мне представляешь к оплате 120, я тебе оплачу 100. Остальное — доказывай. Письменно».

Он, естественно, обиделся. Попытался протащить через заказчика, но у нас там прямой договор, и все согласования через меня. Короче, дело дошло до претензии. Я им отправил свой расчет, где строго по смете и договору. Они — свой.

В итоге, через месяц они прислали исправленный акт, уже на 100 квадратных метров. Оказалось, решили «поиграть» на доверии, а когда поняли что я не буду подписывать без оснований, слились. Такие дела. Ценообразование в строительстве — штука тонкая, а вот законность — еще тоньше.