Привет всем! Я тут новенький в сметном деле, пытаюсь разобраться. Наткнулся на Смета.ВИКИ, решил попробовать. Интересно, кто-нибудь еще пользовался?

Ну, типа, что я увидел. Там есть какие-то статьи про ценообразование в строительстве, разные методики расчета. И вроде как база норм, для начала самое то. Пытался найти инфу по конкретным расценкам, но не всегда быстро получается. Может, я просто искать не умею еще, сорян. )

Плюсы:

• Информация структурирована, вроде как.
• Есть пояснения по терминам
• Помогает понять общую картину.

Минусы:

• Иногда сложно найти именно то, что нужно
• Не все очень подробно описано, как мне кажется.

В общем, для старта, чтобы не путаться в каждом термине, пока вроде норм. Но глубоко вникать, наверно, все равно придется по другим источникам. Или может, кто подскажет, как там быстрее искать?

Мое мнение — штука полезная, но не панацея. Для тех, кто только начал погружаться в строительные сметы, это может быть хорошей точкой входа. А вот для опытных сметчиков, наверное, там мало нового.

Народ, я в ярости. Пытаюсь составить смету на монолитные работы в Смета.РУ, а оно выдает какую-то дикую ошибку при расчете расхода бетона. Уже третий час бьюсь, все настройки перерыл, настройки норм, коэффициенты — ничего не помогает. Может, кто сталкивался с подобным? Нужен совет, а то проект горит, а я тут застрял на элементарной вещи.

Базу норм смотрел, вроде все актуальное. Может, кто подскажет, где копать, кроме как в документации?

Коллеги, тут недавно столкнулся с такой ситуацией, что аж присел. Идет у нас объект, стандартный такой, кирпичная кладка, отделка...

Заказчик, само собой, попросил внести очередные изменения уже после утверждения сметы. Ну, дело житейское, поправили. И вот, когда выставляем акт, смотрю – что-то трудозатраты по некоторым позициям подскочили вообще непонятно как. Ну, типа, если раньше на 1000 кирпичей уходило 3 нормо-часа, то теперь стало 5. Без видимых причин.

Естественно, начал разбираться. Открываю исходную смету, сравниваю с текущей версией. Оказывается, когда правили, кто-то из молодых специалистов (царство небесное, пусть земля ему будет пухом, но руки бы ему оторвать) случайно сдвинул строку с расценкой на 1 позицию вниз. Ну, то есть, он выбирал вроде как правильную расценку, а программа (ну, типа, Смета.РУ, как обычно) подтянула следующую, на которую и перекинулись все трудозатраты. И таких строк было штук пять.

Вот так, буквально один клик мыши, и у нас вместо нормальных человеческих трудозатрат вылезли какие-то космические цифры. Хорошо, что вовремя заметил. А если бы не заметил, пришлось бы объяснять заказчику, почему вдруг кладка стен стала в два раза дороже по труду. А это, знаете ли, тоже не самая приятная перспектива, учитывая, что сметное дело — это в первую очередь про точность.

Так что, когда в следующий раз будете править, особенно если есть вероятность, что кто-то другой трогал, перепроверяйте каждую цифру. Особенно трудоемкость. Это прям вот наглядный пример того, как мелочь может привести к большим проблемам в ценообразовании в строительстве.

Народ, подскажите, реально запутался. Делаю строительные сметы, и вот уже который день бьюсь над расчетом накладных расходов. В одном проекте используется одна методика, в другом — совершенно другая. Где вообще искать нормативные документы, которые бы четко регламентировали этот процесс, а не давали бы кучу вариантов? Нашел старые разъяснения Минстроя, но там все так запутано, будто бы специально усложняют. Может, есть у кого-то проверенная формула или шаблон, которым можно пользоваться без страха нарваться на штраф?

В учебниках по сметному делу тоже разночтения. Некоторые дают упрощенный порядок, другие — более детальный. А где золотая середина? Кмк, ценообразование в строительстве должно быть прозрачнее.

Задумался тут на днях: а кто мы вообще такие, сметчики? Просто люди, которые цифры считают, или что-то большее? Вот вроде бы профессия техническая, все по нормам, правилам, базам. Но ведь без чутья, без понимания сути процесса, без какого-то внутреннего порыва — далеко не уедешь. Сколько раз видел, как отличные сметчики были прямо-таки художниками, видели проект насквозь. А бывают те, кто просто «выполняет план». И что, такое «выполнение» тоже считается?

Мне кажется, что в сметном деле, как и во многих других, есть доля призвания. Нужно любить точность, быть внимательным к деталям, но при этом видеть общую картину. Потому что хороший сметчик — это не тот, кто просто ввел циферки в программу. Это тот, кто помог проекту состояться, не дал ему утонуть в убытках или, наоборот, переплатить лишнее. А как вы считаете? Это просто работа, которую можно делать, а можно не делать, или все-таки есть в этом что-то от призвания?

Наблюдаю за рынком ПО для сметного дела. Смета.РУ уже давно лидер, но Смета.ВИКИ набирает обороты. По ТТХ, функционал у них схожий, но у ВИКИ модель распространения более гибкая, имхо.

Если смотреть характеристики, то в Смета.РУ реализован более глубокий функционал для сложных проектов, а Смета.ВИКИ делает ставку на простоту и скорость освоения.

Замерял время создания типовой сметы в обеих программах. Разница несущественная, около 7%.

Но как быть с поддержкой и обновлениями? Это критично для актуальности расчетов

А вы как думаете, сможет ли Смета.ВИКИ потеснить лидера в ближайшие годы?

Народ, подскажите плз, я тут только начал разбираться в сметном деле, и у меня какой-то дикий случай произошел. Делал смету на небольшой ремонт в офисе, ну типа там обои переклеить, плинтуса приделать. Все как обычно, пользовался нашей базой, вроде все понятно было.

И тут, короче, смотрю, цена на какие-то работы ну просто конская вылезла. Раньше такого не видел, реально. Ну типа, штукатурка стен… ценник такой, как будто они там алмазами ее покрывают, а не гипсом. Я сначала подумал, что это я что-то не то нажал, или может, версия программы какая-то кривая, сорян если тупой вопрос.

Полез в Смета.РУ, сравнил, вроде там тоже похоже. Потом полез в эту вашу смета вики, там вообще запутался, столько всего. А потом до меня дошло! Оказывается, это я случайно какую-то повышающую коэффициент или наценку подтянул, типа для работ в стесненных условиях или чего-то такого, а там реально стесненных условий и не было! Ахах. Вот тебе и ценообразование в строительстве, заморочился…).

Пришлось сидеть разбираться, перелопатил кучу всего, чтобы понять, где я накосячил. В итоге, конечно, все исправил, сделал как надо. Но это было так обидно, когда думаешь, что всё нормально, а потом такой залет. У вас тоже такое бывало? Или я один такой?

Коллеги, зачастую экспертиза смет превращается в настоящий квест, где приходится выискивать ошибки и недочеты, которые потом влияют на весь ход строительства. На практике сталкиваюсь с тем что многие специалисты, особенно начинающие, допускают одни и те же промахи. Сегодня хочу поделиться несколькими **практическими советами**, которые помогут вам избежать наиболее распространенных проблем при составлении и проверке строительных смет.

Прежде всего, обратите пристальное внимание на соответствие расценок сметным нормативам и текущим рыночным ценам. Нельзя просто взять первую попавшуюся цифру из программы или интернета. Необходимо убедиться, что выбранная расценка соответствует виду выполняемых работ, используемым материалам и технологиям. Это основа основ ценообразования в строительстве, игнорировать которую — значит заведомо проигрывать.

Далее, я бы выделил следующие ключевые моменты:

• Проверка ресурсного состава. Убедитесь, что в сметных нормах учтены все необходимые ресурсы: материалы, механизмы, затраты труда рабочих. Часто бывает, что какие-то позиции просто упускаются что ведет к занижению стоимости.
• Правильность пересчета в текущие цены. Индексы пересчета должны применяться корректно, с учетом базы, территориальности и вида работ. Не стоит забывать про обоснование применения индексов, особенно если они отличаются от рекомендуемых.
• Учет накладных расходов и сметной прибыли. Эти начисления должны соответствовать установленным нормативам и учитываться только по тем видам работ, где они положены. Например, налоги и обязательные платежи, обычно, не входят в накладные расходы.
• Проверка веса и объемов материалов. При расчете стоимости материалов важен не только их тип, но и количество, которое должно соответствовать технологическим картам и проектным решениям.

Если коротко — внимательность к деталям и строгое следование нормативной базе это ваш главный инструмент. Не поленитесь перепроверить каждую позицию, особенно если речь идет о крупных проектах. И помните, что даже самая современная программа для составления смет, будь то Смета.ру или любая другая, лишь инструмент, а не замена здравому смыслу и профессиональным знаниям в области сметного дела.

Ну, короче, народ, давайте начистоту. Все эти ваши Смета.ру и СметаВики, которые мы так привыкли юзать для строительных смет, – это уже прошлый век, имхо. Там вечно какие-то устаревшие расценки, нормативы, которые никто уже не применяет. А про ценообразование в строительстве вообще молчу – информация дохлая.

Так-то я понимаю, что все еще на них сидят, потому что другого не знают или лень искать. Но ведь это прям тормоз для нормального сметного дела! Это как ездить на телеге, когда есть болиды

А вы как думаете? Может, я один такой, кто считает, что пора уже эти базы в Архив?

Вот реально, кто-нибудь может объяснить, почему в теории сметного дела столько противоречий? Один учебник говорит одно, другой – совершенно противоположное. Например, базовые принципы расчета стоимости. Казалось бы, все просто: трудозатраты, материалы, механизмы. Но как это все применить на практике, когда нормативка постоянно меняется, а разъяснения – это вообще отдельный вид искусства?

Я вот в начале карьеры голову сломал, пытаясь понять, как правильно применять накладные расходы. То ли по общим, то ли по отраслевым, а если смешанный объект? В итоге, один опытный сметчик посоветовал мне посмотреть на Крáкен маркетплейс – там, говорит, есть какие-то методички, которые немного проясняют картину. Пока не искал, но мысль интересная. Вообще, вся эта теория – это как попытка построить дом без фундамента. Красиво, но шатко.

Крáкен ссылка официальная