Как цифра из акта Ф-2 стала причиной арбитража...

Короче, тут вспомнил тут один случай, прямо по теме юридических аспектов. Работаем на объекте, крупный такой ремонт в административке. По проекту все четко, смету составили, по ФЕРам, как положено. Подрядчик работает, акт выполненных работ приходит. Смотрю я на акт, а там цифра… ну, скажем так, интересная. Вместо запланированных 100 квадратных метров крашеных стен, у них в акте фигурирует 120. Чего? Вроде и краска та же, и объем работ визуально не увеличился.

Сначала думал, может, какая-то погрешность при замерах, бывает. Пригласил прораба, начал выяснять. Он мне про какое-то «увеличение трудоемкости из-за сложной конфигурации» начал рассказывать, про то, что «в процессе выяснилось» и все такое. А у меня по исходным данным все было учтено, имхо.

Я ему говорю: «Покажи, где это в проекте или техзадании прописано, что у нас тут такие сюрпризы с объемами». Он мнется, не показывает. Ну, я ему тогда спокойно так: «Если по смете 100, а ты мне представляешь к оплате 120, я тебе оплачу 100. Остальное — доказывай. Письменно».

Он, естественно, обиделся. Попытался протащить через заказчика, но у нас там прямой договор, и все согласования через меня. Короче, дело дошло до претензии. Я им отправил свой расчет, где строго по смете и договору. Они — свой.

В итоге, через месяц они прислали исправленный акт, уже на 100 квадратных метров. Оказалось, решили «поиграть» на доверии, а когда поняли что я не буду подписывать без оснований, слились. Такие дела. Ценообразование в строительстве — штука тонкая, а вот законность — еще тоньше.

Подробнее

Смете, смете… Помогите!

Всем привет! Я тут новенький совсем, только начал разбираться в этом сметном деле. У меня тут такая ситуация приключилась… Ребят, подскажите, это вообще нормально?

Короче, дали мне задание сделать смету на небольшую проектировочную работу. Ну, я вроде все прочитал, вроде понял. Скачал какую-то программку, типа «Смета.РУ». И начал вбивать… И тут началось. Цены какие-то дикие вообще!

Я вроде по расценкам смотрел, по базам, но цифры получались такие что чуть самому не пришлось брать кредит, чтобы работу эту выполнить. Это я криворукий или цены такие, что мама не горюй? Сорян, если вопрос тупой, я правда только начал

Я тогда прямо засел, сравнивал с другими примерами, с чем-то с «Смета Вики» пытался сопоставить. Ну, типа, может, я что-то не так понял в ценообразовании в строительстве? А kolegы мои, они мне говорят: «Да ладно, ты ж новичок, тебе простят». Ну, не знаю…

В итоге, мою смету, конечно, переделали. Сказали, что я там что-то намудрил с накладными расходами и прочей ерундой. Расстроился, конечно, но зато теперь хоть понимаю, что надо еще учиться и учиться. Это вообще нормально, что у меня так получилось?

Подробнее

Кто-нибудь сталкивался с раздутыми накладными расходами в бюджетных объектах? — смета вики

Привет всем! Работаю над сметной документацией для бюджетного учреждения, и вот какая засада: накладные расходы кажутся завышенными, аж на 40% от прямых затрат. Причем, это в рамках какой-то специфической методики, которую мне дали. Я в сметном деле не первый год, но такого не видел. Может, есть у кого опыт, как это проверить или оспорить?

Сижу, разбираюсь в основах ценообразования в строительстве, и прямо не понимаю, откуда ноги растут у такой цифры. Любой совет будет на вес золота!

Подробнее

У меня есть вопрос по нормативам, но я даже не знаю, как его сформулировать...

Вот честно, я иногда просто впадаю в ступор, когда дело доходит до региональных нормативов. Работал тут над одним объектом, ну, обычный такой ремонт в жилом доме, ничего особенного. И тут началось! Позвонили из заказчика, говорят: «А у вас учтена вот эта новая поправочка к региональным нормам?». Я аж спотел!

Ну, блин, вроде всё по смета.ру смотрел, по последним базам… А мне в ответ: «Нет, нет, это уже не актуально, нам надо по последним изменениям от…». И называют дату которая была буквально на прошлой неделе! Вы представляете, насколько быстро все меняется в этом сметном деле? Это же кошмар!

Я, короче, полез во все свои справочники, начал искать, где эти изменения взять. Нашел какой-то портал, там какая-то ссылка на документы, которые вроде как и есть эти самые нормативы. Вроде бы нашёл, скачал, начал разбираться. А там такая формулировка… ну вот как так можно написать? Половину слов вообще впервые увидел! И главное, как это потом в строительные сметы правильно заложить, чтобы потом не придрались?

В итоге, кое-как разобрался, сделал, вроде все подписали. Но осадочек остался, конечно. И вроде бы смета.ру — большая база, но иногда чувствуешь себя реально потерянным в этом море информации. Может, у кого-то тоже были такие ситуации? Как вы вообще с этим справляетесь когда нормативы меняются быстрее, чем успеваешь кофе выпить?

Подробнее

Кто-нибудь работал с базами данных по ценообразованию в проектировании? — расчет стоимости строительства

Коллеги, привет! Столкнулся с задачей по составлению сметы на проектные работы, где нужно применить сложные коэффициенты из разных нормативных документов. Раньше все на глаз делал, но сейчас объемы растут, и хочется автоматизировать. Есть ли у вас опыт использования каких-то специализированных баз данных или программ, которые помогают разобраться в хитросплетениях ценообразования в строительстве и проектировании? Не хочется тратить лишнее время на ручной поиск.

Интересует, насколько это реально упрощает работу и есть ли какие-то проверенные решения, которые реально работают, а не просто маркетинг. Как в целом улучшили свою практику в этом направлении?

Подробнее

Смета.РУ: рабочая лошадка или дорогая игрушка? — сметное дело

Всем привет! Решил тут поделиться опытом работы с Смета.РУ. Давно на рынке, слышал много, но сам активно юзать начал только с полгода назад. До этого с разными программами ковырялся, но хотелось чего-то более профессионального для строительных смет.

Короче, плюсы:

  • База нормативная есть, вроде как актуальная. Много расценок, НРР, ФЕР, ТЕР — все под рукой.
  • Интерфейс, ну, вроде привыкаешь. Много кнопок, но со временем разбираешься, где что лежит.
  • Отчетность генерирует, это удобно. Можно настроить под разные требования заказчика.
  • Интеграция с другими системами (если надо) — по идее, есть.

Но есть и минусы, куда без них. Во-первых, цена. Она, ну, такая, кусается. Особенно если ты фрилансер или небольшая бригада, то это приличная инвестиция. Во-вторых, скорость работы. Иногда подтормаживает, особенно когда база большая или файлы сложные.

А еще, ну, типа, кривая обучения есть. Не скажу, что прям сложно, но первое время придется посидеть, разобраться, как тут все устроено. Если сравнивать с какими-то онлайн-сервисами типа смета вики, то Смета.РУ — это монстр, но и задачи он решает по-другому. Там все быстро и просто, но для серьезных проектов может не хватить функционала. А тут — комбайн.

Итого: если занимаешься сметным делом профессионально, много объектов, крупные заказчики — бери, не пожалеешь. Это рабочий инструмент, который, если научиться пользоваться, экономит кучу времени и нервов. Если же нужен вариант попроще и подешевле — смотри в сторону других решений. Но для меня, проверено — работает.

Подробнее

Когда смета перевернула всё с ног на голову...

Сидел я тут недавно, делал очередную строительную смету. Ну, знаете, как обычно — сидишь, ковыряешься в нормативах, пытаешься понять, как эту хитрую раскладку материалов посчитать. Задача была — посчитать монтаж вентилируемого фасада на частном доме. Объём небольшой, но нюансов — вагон и маленькая тележка.

Клиент, конечно, хотел все «быстро и дёшево». Я ему говорю: «Дружище, тут такие материалы, такие работы, что дешево не получится». Он мне в ответ: «Да ладно, мне тут один сметчик насчитал в два раза меньше!». Вот тут-то у меня и екнуло.

Начал копать глубже. Что это за сметчик такой? Оказалось, у него там вообще всё «от балды» посчитано. Никаких тебе расценок, никаких обоснованных норм. Просто взял среднюю температуру по больнице и выдал результат. А про ценообразование в строительстве он, видимо, слышал только краем уха

В итоге, я ему свою смету показал, где все было расписано по полочкам: материалы, их стоимость, трудозатраты, механизмы. Объяснил, почему так, а не иначе. Он сначала ворчал, но потом все-таки понял, что экономия на смете — это себе дороже.

Короче, пришлось ему потом переделывать. А я для себя сделал вывод: неважно, насколько сложен объект, главное — донести до клиента реальную картину. Нельзя играть в лотерею с ценообразованием. Иначе потом такие истории случаются, что хоть вешайся

Подробнее

Кто-нибудь сталкивался с ошибками в расчете НР и СП по новым методикам?

Коллеги, добрый день! Начали работать по новым методикам определения стоимости строительства, и вот возник вопрос. При расчете накладных расходов и сметной прибыли для подрядных организаций, особенно для небольших фирм, цифры получаются какие-то дикие. Будто бы их считали для гигантских корпораций

Кто-нибудь уже успешно применял эти новые правила на практике? Как у вас выходят расчеты? Есть ли какие-то нюансы, которые я упускаю?

kraken вход

Подробнее

Гайд по составлению смет на монтаж инженерных сетей: от А до Я

Всем привет! Сегодня хочу поделиться своим опытом составления смет на монтаж инженерных сетей. Это тот еще квест, особенно когда сталкиваешься с новыми объектами или сложными решениями. Держите инструкцию, которая мне здорово облегчила жизнь. Может, и вам пригодится

  • Этап 1: Анализ проекта. Внимательно изучите проектную документацию: чертежи, спецификации, пояснительные записки. Убедитесь, что все разделы соответствуют друг другу. Если есть расхождения, сразу уточняйте у проектировщиков. Не стесняйтесь задавать вопросы – лучше прояснить все на начальном этапе, чем потом переделывать смету.
  • Этап 2: Определение видов работ. Составьте полный перечень всех работ, которые будут выполняться: прокладка кабелей, установка трубопроводов, монтаж оборудования, пусконаладка. Разбейте их на подпункты, чтобы ничего не упустить.
  • Этап 3: Подбор расценок. Здесь начинается самое интересное. Используйте соответствующие нормативные базы (ФЕР, ТЕР, ГЭСН) и учитывайте актуальные индексы пересчета. Если в смете есть уникальные работы, для которых нет прямых расценок, придется составлять индивидуальные или искать аналоги. Иногда помогает Крáкен сайт, где можно найти полезные ссылки на ресурсы.
  • Этап 4: Расчет объемов. Тщательно пересчитайте все объемы из проектной документации. Любая ошибка здесь может привести к серьезным перекосам в стоимости.
  • Этап 5: Применение накладных расходов и прибыли Не забывайте про нормы накладных расходов и плановые накопления. Для разных видов работ они могут отличаться.
  • Этап 6: Проверка и оформление. Финальная вычитка сметы – наше все. Проверьте все расчеты, соответствие названий работ и единиц измерения. Оформите документ согласно требованиям.

Главное – систематичность и внимание к деталям. Удачи!

Крáкен активная ссылка

Подробнее

Гайд по составлению смет на ИНЖЕНЕРНЫЕ сети (по опыту новичка)

Приве-ет всем! Я тут совсем недавно в сметном деле, разбираюсь потихоньку. Наткнулся на кучу инфы, но не всё сразу понятно, особенно когда делаешь первые строительные сметы. Ну типа, как ценники на материалы брать, это отдельная песня, да и с вентиляцией/электрикой как-то сложновато поначалу. Хочу поделиться своими находками, может кому пригодится, кто тоже только начал. Может, я что-то не так делаю, подскажите потом плз.

  • Шаг 1: Изучаем проект Ну это вроде очевидно, но я поначалу просто листал, а надо прям вникать. Какие там трубы, какой диаметр, какая мощность? Все это потом в расценки ложится
  • Шаг 2: Нормативы и расценки. Вот тут самое интересное. Есть же ФЕР, ГЭСН, и всякие там частные базы. Надо понять, что для нашего региона и нашего типа работ подходит. Я тут смотрю, разные программы типа смета.ру или смета вики, они свои базы иногда предлагают. Кмк, искать надо в федеральных или территориальных базах, а потом уже смотреть, есть ли там расценки на наши виды работ.
  • Шаг 3: Материалы. Вот это вообще боль. Я пока в прайсах производителей смотрю, потом на сайтах поставщиков. Надо бы научиться находить среднюю рыночную цену. А то поставят мне потом что я не так посчитал.
  • Шаг 4: Накладные расходы и прибыль Это уже про ценообразование в строительстве, вроде как. Куда без этого. Я пока просто беру стандартные проценты, но надо бы разобраться, как это правильно считается.
  • Шаг 5: Проверка. Самое главное – все перепроверить. А то ошибся где-то, и все. Это касается и расчетов, и ссылок на нормативы.

В общем, если у кого есть еще какие-то лайфхаки, буду рад послушать. А то страшно ошибиться.

Подробнее